Hüseyin Çelik'ten otoriterleşme tepkisi « Haberler UşakHaberler Uşak

15 Ağustos 2022 - 10:57

Hüseyin Çelik’ten otoriterleşme tepkisi

Hüseyin Çelik’ten otoriterleşme tepkisi AKP iktidarının en uzun vazife yapan Ulusal Eğitim Bakanı Prof. Dr. Hüseyin Çelik, bakanlık periyodunda …

Son Güncelleme :

02 Temmuz 2022 - 11:12

13 views
Hüseyin Çelik’ten otoriterleşme tepkisi

Hüseyin Çelik’ten otoriterleşme tepkisi

AKP iktidarının en uzun vazife yapan Ulusal Eğitim Bakanı Prof. Dr. Hüseyin Çelik, bakanlık periyodunda yaşadıklarını ve

AKP üyeliği devam eden, lakin uzun müddettir aktif bir vazifede bulunmayan Çelik Gazete Duvar’dan Serkan Alan’a hem kitabını anlattı hem de şimdiki siyasi tartışmaları değerlendirip iktidarın kimi uygulamalarına dönük tenkitlerini lisana getirdi.

Son periyotta iktidarın siyasetlerine dönük tenkitlerinizi lisana getiriyorsunuz. CHP’li Canan Kaftancıoğlu’na yönelik yargı kararı ve İsveç ile Finlandiya’nın NATO üyeliğine dönük tavır bu tenkitlerden örnekler.

Sayın Canan Kaftancıoğlu’nun Sayın Cumhurbaşkanı’na ve merhume annesine yönelik yıllar öncesinde paylaştığı tweetlerini çok yanlış ve gayrı ahlaki buluyorum. Varsayalım bugün bu hakaretleri yaptı, hakaret davası açarsınız. Bu çoğunlukla tazminat davasıdır. Bu, onun siyasetten menedilmesi manasına gelmez. Siz yargı ve yargı kararlarıyla siyaseti dizayn etmeye çalışırsanız, koşullar değiştiği vakit siz kendi yaptığınızla baş başa kalırsınız. Siyaseti bu formda şekillendirme uğraşları tarihimizde çokça vardır ve her vakit aykırı tepmiştir. Benim söylediğim mantığın gereğiydi.

‘Tayyip Bey’i yasakladılar Başbakan, artık de Cumhurbaşkanı oldu’

Sayın Erdoğan’ın önünü kesmek için Sayın Vural Savaş, Sayın Sabih Kanadoğlu, Yargıtay… Herkes seferber olmadı mı? Cezaevine de gönderildi. Pekala sonuçta ne oldu? 12 Eylül rejimi merhum Ecevit’i yasakladı partisini kapattı, Ecevit geldi Başbakan oldu. Sayın Demirel yasaklandı, Demirel sonra Başbakan, Cumhurbaşkanı oldu. Sayın Erbakan’ı yasakladılar Başbakan oldu. Tayyip Bey’i yasakladılar Başbakan, artık de Cumhurbaşkanı oldu. Bunun yanı sıra kapatılan partiler. Eski Refah Partisi’nin siyasetten menedilen birçok ismi siyasete geri döndüler. Sayın Kaftancıoğlu’nun ideolojisine karşı bir beşerim. Onunla birebir safta olamam. Ama onunla tıpkı safta olmamam, birebir dünya görüşünü paylaşmamam ona yapılan bir yanlışlığa ve haksızlığa sessiz olmam gerektiği manasına gelmez.

Kapatma davaları tepkisi

AK Parti’ye dönük de kapatma davası süreçlerini 2008 yılında yaşadık.

Eğer kabul edilseydi ben de siyasi yasaklı olacaktım.

Bugün biz siyaseten yasakları konuşuyoruz. HDP’ye yönelik kapatma davası devam ediyor.

HDP’nin kapatılmaya çalışılması akla ziyan bir şeydir. Bu kabul edilebilir bir şey midir? Türkiye’de 5-6 milyon oy alan bir partiyi kapatmak istiyorsunuz. Kapatınca ne olacak? Ben AK Parti Sözcüsü iken de o vakit DTP’nin kapatılması gündemdeydi. Ben o vakit da “Ne olacak. Alfabede harf mi yok? P sabit öbürleri değişken” dedim. Tıpkı bina tabela iniyor tabela kalkıyor.

‘Türkiye bir partiler mezarlığı’

Bakın kurumlar cürüm işlemez. AK Parti’nin geçmişten bu yana duruşu buydu. Kurumlar kabahat işlemez şahıslar kabahat işler. Siz Gazete Duvar’da çalışıyorsunuz. Hukuken yanlış bir yazı yazdınız, hukukun gerektirdiği halde cezalandırılmalısınız. Yazı İşleri Müdürü’ne de ceza verebilirsiniz. O internetteki Gazete Duvar’ı cezalandırmak, kurumun kendisini cezalandırmak askerde atış yapmayan tankları cezalandırmak üzere bir şey. Türkiye bir partiler mezarlığıdır. Terakkiperver Cumhuriyet Fırkası’ndan bugüne kadar… Parti kapatarak karşı olduğunuz siyasi hareketlerin önüne geçemezsiniz.

‘Parti kapatmanın Türkiye’nin gündeminden çıkması lazım’

Demokrat Parti bir çeşit Terakkiperver Cumhuriyet Fıkrası’nın devamıdır. Demokrat Parti geldi devletin ta kendisi olan CHP’yi tarihe gömdü. Refah Partisi’ni kapattınız ne oldu? Fazilet oldu, SAADET oldu, yarın onu kapatın diğer bir isimle çıkar karşımıza. Öncesinde Ulusal Nizam ve Ulusal Selamet Partileri de kapatılmıştı. İsim değiştirerek şahıs değiştirerek yoluna devam ediyor. Olağan bu şu manaya da gelmiyor. Bir partinin mensupları terör örgütü sözcüsü haline gelirse, terör örgütüne güzellemeler yaparsa, irtibatları tespit edilirse Türkiye Cumhuriyeti kanunları çerçevesinde bu şahıslar hakkında gereken elbette yapılmalıdır. Lakin parti kapatmanın Türkiye’nin gündeminden çıkması lazım.

‘Kral çıplak’

AK Partili Bülent Arınç’a yönelik dayanağınızı katıldığınız yayınlarda tabir ettiniz. Arınç’ın “Kral Çıplak” kelamları AK Parti kanadında reaksiyonla karşılanmıştı. Bu takviyenin akabinde size yönelik de yansılar geldi mi?

“Kral çıplak” tabirinin tarihi art planını biliyorsunuz. Burada ukalalık edip tekrar onu söylememe gerek yok. “Kral çıplak” demek hamamda kral görüntülendi manasına gelmez. Bu bir paparazzi sözü değil. Şayet bir gerçeklik varsa, birçok insanın tabir etmekten çekindiği, korktuğu, şu ya da bu nedenle dillendirmediği şeyi söylüyorsanız, buna “kral çıplak” denir.

‘Dile getirmek ‘kral çıplak’ demekse kral çıplak’

Türkiye’de hayat pahalılığı var. Ben iktidar mensubu olduğum için, “Yok canım her şey güllük gülistanlık, ne hayat pahalılığı” dersem ben saygınlığımı kaybederim. “Hayat pahalılığı var, enflasyon yüksektir” demek şayet “kral çıplak” demekse, eyvallah kral çıplak. Şayet Türkiye’de hukuksuzluklar, adaletsizlikler varsa bunları lisana getirmek “kral çıplak” demekse kral çıplak. Sayın Arınç’ın kastettiği bu. Türkiye’de bütün siyaset şahısların etrafında yapılır. Bugün de siyasetin ve muhalefetin Sayın Erdoğan’ın etrafında dönmesini yanlışsız bulmuyorum. Sayın Erdoğan bir fanidir ya. Bence unsurlar üzerinden, prensipler üzerinden siyaset yapılması gerekiyor. İşi yalnızca şahıslar üzerinden ele almak çok gerçek sonuçlara bizi götürmez.

‘Tek başına iktisat belirleyici değil’

Son periyotta ekonomik meselelere dair AK Partili siyasetçilerin de açıklamaları var. AK Parti’nin rakibinin öteki siyasi partilerden çok “ekonomi” olduğu değerlendirmeleri yapılıyor. Siz buna katılıyor musunuz? Ekonomik tablonun kötüleşmesinin nedenleri size nazaran neler?

Bir siyasi iktidarın değiştirilmesi, iktidara gelmesi ve gitmesinde iktisat belirleyici faktörlerden birisidir. Fakat hepsi değildir, birisidir. 1965’te Adalet Partisi tek başına iktidara geldiğinde bütün problem iktisat değildi. 1999 seçiminde Sayın Ecevit yüzde 22 oy aldı. Sayın Ecevit’in o periyot ekonomik başarısı mı vardı? Hayır kurallar onu gerektirdi. MHP o devir yüzde 18 oy aldı. Ekonomik bir başarısı mı vardı? Yoktu. Yani tek başına iktisat belirleyici değil.

‘Ekonomi seçim kazandırıp kaybettirmez’

‘Oy kaybı var’

Anketlerde iktidarın oy kaybı görünüyor. Parti kurmayları da düşüş olduğunu kabul ediyor. Sizce AK Parti neden oy kaybediyor? Oy kaybı var mı ya da?

Tabii ki oy kaybı var. Türkiye’de 20 milyon Kürt olduğu söyleniyor. 20 milyon Kürt varsa 15 milyon da Kürt seçmen var demektir. Pekala 5 milyonu HDP’ye oy veriyorsa başkaları kime oy veriyor? AK Parti’ye veriyor. Doğu ve Güneydoğu’da CHP’nin bir varlığı var mı?

‘Türkçülerle yakınlaşırsak Kürtleri kaybederiz’

Son devirde CHP’nin bu bölgelere dair adımları var.

Daha onun sonuçlarını görmedik. Eli HDP’ye oy vermeye gitmeyen muhafazakâr Kürtler büyük çapta AK Parti’ye oy veriyor. Ben Genel Merkez’deki MYK’da, MKYK’da, Bakanlar Kurulu’nda daima şunu söyledim. AK Parti Edirne’den Kars’a kadar her etnik ögeden her bölgeden oy alan bir partidir. Şayet biz Türkçülerle yakınlaşırsak Kürtleri kaybederiz. Şayet biz Kürtçü siyasetle yakınlaşırsak Türkleri kaybederiz. AK Parti’nin bu türlü bir lüksü olamaz. Münasebetiyle ben oldum mümkün bu çerçevede MHP ile ittifaka girmiş bir AK Parti’nin birçok muhafazakâr Kürt’ü küstürdüğüne inananlardanım. Burada önemli manada bir meşakkat var.

‘AK Parti kenarda kuruldu ancak merkeze geldi’

Bize 26 unsurluk Anayasa değişikliğinde “Yetmez ancak evet” diyen oylar var. Bize solculardan, liberallerden, merkez sağdan oy geldi. Bilhassa kimi antidemokratik uygulamalar, hukuk devletini örseleyen kimi uygulamalar… AK Parti kenarda kuruldu fakat merkeze geldi. O seçmenlerin bir kısmı GÜZEL Parti’ye kaydı. Laiklik üzerinden, Atatürkçülük üzerinden, başörtü üzerinden siyaset yapmayı bırakan, daha gerçek tabanda siyaset yapan CHP’ye yöneldi. Hasebiyle anketlerin gösterdiği AK Parti’deki oy kaybı doğruysa bunun tek sebebi iktisat değil.

‘AK Parti’nin programı motamot uygulansın diyorum’

Geçmişteki AK Parti’nin tavrını söz ediyorsunuz. Yani AK Parti’nin fabrika ayarlarına mı geri dönmesi gerekiyor?

Ben bugün AK Parti şunu yapmalı ya da yapmamalı dediğim vakit aslında AK Parti’nin programı motamot uygulansın diyorum. Ben AK Parti’nin programını ezbere bilenlerden biri olarak bunu söylüyorum. AK Parti’nin programının uygulaması Türkiye’nin gerçek manada bir hukuk devleti olması, demokrasinin her alanda hayata geçirilmesi demek.

‘Otoriterleşme zıtları birleştirir’

Ramazan’da Esenyurt’ta Vanlı bir hemşerimiz 20 bin bireye iftar verdi, ben de konuk olarak gittim. Orada AK Parti için geçmişte çalışan birçok siyaseten tesirli hemşehrim ile karşılaştım. “Nasıl oldu da CHP burada seçimi kazandı” diye sordum. “Sayın Bakanım biz çok çalıştık” dediler. Bu “çok çalıştık” diyen adamlar daha evvel benimle bir arada AK Parti’ye çalışıyordu. “Ne oldu” diye sordum. Kendilerine nazaran sebepler saydılar. AK Parti’nin ve AK Partililerin oturup bu durumun muhasebesini yapması lazım. Bizimkilerin anlamadığı ya da anlamak istemediği bir şey daha var. Otoriterleşme zıtları birleştirir. Birbiriyle bir ortaya gelmesi mümkün olmayanları otoriterleşme bir ortaya getirir. Artık, Sayın Ali Babacan, Sayın Ahmet Davutoğlu, Sayın Temel Karamollaoğlu, Sayın Gültekin Uysal ve Sayın Meral Akşener. Beş isim sayıyorum. İnançları, dünya görüşleri, hayatlarını tanzim etme biçimleri bakımından AK Parti’ye mi daha yakın CHP’ye mi? AK Parti’ye fakat CHP’yle ittifak kuruyorlar. AK Partililerin bunu oturup düşünmesi lazım. Şapkamızı önümüze alıp düşünmemiz lazım.

‘Abdülhamit herkese baskı uyguluyordu’

Sultan Abdülhamit’e kimler karşıydı? Jön Türkler dediğimiz Yeni Osmanlılar üzere homojen bir küme değildi. Jön Türklerin içinde İslamcı, liberal, Türkçü ve ateist kanatlar vardı. Gayrimüslimler vardı. Zirve noktasında İslamcı aydınlar var. Abdülhmait’e kim karşıydı? Elmalılı Ahmet Hamdi Yazır, Eşref Edip, Mehmet Akif Ersoy karşıydı. Bugün kimi Ulusal Görüşçülerin Mehmet Akif’e ağız dolusu küfretmesinin sebebi Abdülhamit’e karşı olmasıydı. Mehmet Akif Safahat kitabında, bugün AK Partili belediyeler tarafından basılan ve dağıtılan kitapta, “Orada 33 yıl bir baykuş oturdu” diyor. Niçin? Zira Abdülhamit müstebitti. Abdülhamit herkese baskı uyguluyordu. Kendini mazlum ve mağdur hissedenler, din, inanç, siyasi görüşü bir tarafı bırakır bir ortaya gelirler.

Gezi olayları sırasında bizimle Gezici’ler ismine görüşmeye gelen yedi kişilik bir heyet vardı. Karşı tarafta da Sayın Başbakan, ben ve birkaç arkadaş vardı. Genel merkezde gece saat 3’e kadar görüştük. Bunlardan biri, AK Parti’nin kurucusu ilahiyatçı ve Yeni Şafak Gazetesi muharriri Prof. Dr. Nazif Gürdoğan’ın kızıydı. İkincisi, Ulusal Görüşçülerin çok prestij ettiği meşhur müelliflerden Mustafa Özel’in kızıydı. Birinin başı örtülü birinin açıktı. Gezici’ler ismine gelmişlerdi. Mesela bu, bir şey anlatıyor mu?

Yakın periyotta Cumhurbaşkanı Erdoğan’ın Gezi’ye katılanlara ait “sürtük” sözü çok tartışıldı.

Gezi olayları başlangıçta çok masumaneydi. Ben o denli ardında büyük komplo teorileri arayan birisi değilim. Ayrıyeten komplo teorilerine de prestij etmeyen birisiyim. Sonra hareket büyüyünce, malum kurt puslu havalarda avlanır, Türkiye’de ne kadar yasa dışı örgüt varsa bunlar gelip işin içine girdiler. Atatürk Kültür Merkezi’ni yasa dışı örgütlerin sloganlarıyla doldurdular. Herkes kendi açısından bu işten nemalanmaya çalıştı.

‘Dış güçler bugün icat edilmedi’

Komplo teorilerine gelince… Bizim bütün Müslüman dünyasının şöyle bir çıkmazı var. Başımıza ne kadar musibet, olumsuzluk gelse bunu kendi dışımızdaki olaylara havale ederek kendimizi sorumluluktan kurtarmak üzere kolaycılık tercih ediyoruz. Maalesef. Bu gerçek değil. Dış güçler bugün icat edilmedi. Oldum mümkün vardı. Ülkeler ortasında ebedi dostluk ve düşmanlık yoktur, ülkelerin menfaatleri vardır. İlkokulda 9 ya da 10 alınca “Ben aldım”, 1 ya da 2 alınca “Hoca verdi, bana gıcık” diyorduk. Bu hakikat değil. Dış güçler var mı, var kardeşim. Biz inanan Müslümanlarız, Cenab-ı Hak, yarın mahşerde “Kulum ben bunu yasaklamıştım sen neden bu günahı işledin” dedi. Yanıt olarak “Ya Rabbi sen şeytanı yarattın başımıza musallat ettin, o dürttü ben de işledim” demek insanı kurtarır mı? Sen çobansın, koyunlarını koruyacak köpek almıyorsun, yardımcı çoban almıyorsun, kurtlar gelip koyunlarını kapınca avazın çıktığı kadar “kahrolsun kurtlar” demenin yararı var mı? Hasebiyle ülkemizde yeterli bir şey olunca biz yapıyoruz. Faiz Seyahat olaylarının arifesinde 4,6’ya düşmüştü. O vakit biz indirmiştik. Faiz çıkınca, dış güçler, faiz lobileri çıkarıyorlar. Kendimize bunu yapmayalım. Bu kolayı seçmektir. Hakikat bir tabanda siyaset yapmamaktır. Bugün AK Parti de diğerleri da bunu yapsa yanlıştır.

‘İstanbul’daki seçimi hatırlayın’

Seçime gidiliyor seçim sürecini nasıl görüyorsunuz?

Bir kez şunu söyleyeyim. Seçim güvenliğiyle ilgili seçimin yanlışsız dürüst yapılıp yapılmayacağıyla ilgili Türkiye’de kamuoyuna ve piyasaya çok berbat algılar pompalanıyor. Buna katılmıyorum. “Sandıklar çalınacak, oylar değiştirilecek, yargıçlar değiştiriliyor, YSK ilçe seçim heyetleri vilayet seçim şuraları yüksek seçim konseyi şöyle şöyle yapacak” deniyor. İstanbul’daki seçimi hatırlayın. Ekrem İmamoğlu ile Sayın Binali Yıldırım ortasında 13 bin oy fark kaldı. Sonunda 13 bin farktan sonra seçim iptal edildi. Dediler ki, “Ya 13 bin fark nedir ki iktidar bunu kendine nazaran düzeltir” falan filan. Oy farkı ikinci seçimde 807 bine çıktı. 1950’de CHP seçimi kaybettiği vakit yalnızca devlet partisi değildi devletin ta kendisiydi. Fakat orada bile iktidar değişikliği oldu. Bu kadar toplumsal medyanın yaygınlaştığı, internet yayıncılığının bu kadar tesirli olduğu, yüzlerce televizyon radyo kanalının bulunduğu bir ülkede ve onlarca muhalif parti seçime girerken tutup da “iktidar istediği biçimde hareket yapacak” formunda bir algı oluşturmak insanların seçime olan inancını yok eder.

‘Hukuk devleti mantığını şayet kaybederseniz Türkiye kaosa gider’

Bakın siz hukuk devleti mantığını şayet kaybederseniz, meşruiyet içinde Türkiye’de birtakım şeylerin iktidarların el değiştirebileceğini inanmazsanız Türkiye kaosa masraf. Bu şuna benziyor. Birbirinden alacaklı verecekli olan beşerler şayet mahkeme yoluyla, yargı yoluyla bunların yapılamayacağı kanaatine varırsa, ne yapar sarfiyat mafyaya müracaat eder. O vakit mafya devreye girer, tahsilatçılar devreye girer siz hukuk devleti olmaktan çıkarsınız. Türkiye’de muhalefetin sandık güvenliğiyle ilgili atılan birtakım adımları alışılmış ki gündeme getirmesi lazım, tenkitlerini doğal ki yapması lazım. Lakin vatandaşın sandığa karşı inançsız olması sonucunu doğuracak telaffuz ve hareketlerden kaçınmak lazım.

‘AK Parti iktidarı kaybederse gitmez’ tabirleri lisana getiriliyor.

O da yanlış. İstanbul’la Ankara’yı kaybedince gitmedi mi? Antalya’yı kaybedince gitmedi mi? Bu bizi dünyaya karşı da küçük düşürüyor. Bilhassa CHP’nin 1950’de seçimi kaybettikten sonra iktidarı bırakmasını buna örnek veriyorum.

‘Siyasi bir uğraş içinde değilim’

Atılım Üniversitesi’nde derslerinize devam ediyorsunuz. Faal olarak siyasette yine yer almaya dönük çalışıyor musunuz?

Size verdiğim röportaj, yazdığım kitap, son zamanlardaki kimi televizyon kanallarına çıkmamı birtakım beşerler farklı kıymetlendirebilir. Ancak Allah biliyor, kullar da bilsin. Siyasi bir gayret içinde değilim. Ben bu ülkede yıllarca milletvekilliği, bakanlık, öğretim üyeliği yapmış birisiyim. Bütün ömrünü yatılı okullarda geçirmiş ve devlet imkanlarıyla yurt dışına gidip akademik çalışmalar yapan birisi olarak ülkemi seviyorum ve bu ülkeye karşı borcumun olduğunu düşünüyorum. Bildiğim doğruları söylemenin de bir görev olduğunu düşünüyorum.

‘Siyasete tövbekâr birisi de değilim’

Benim bu altılı masayla da hiçbir alakam yok. Ben hâlâ AK Parti üyesiyim. Yine milletvekili olmak üzere hevesim yok. Bu türlü bir uğraş içinde de asla değilim. Siyasete tövbekâr birisi de değilim. Yarınlar için kendi kendimi bağlayacak kelamlar de söylemek istemiyorum. Yarın kaideler öbür türlü olur etkin siyasete girebilirim ya da girmem fakat bugün itibariyle o denli bir niyetim asla yok. Yazmaya, çizmeye, ders vermeye, konuşmaya devam edeceğim.

YORUM YAP

YASAL UYARI! Suç teşkil edecek, yasadışı, tehditkar, rahatsız edici, hakaret ve küfür içeren, aşağılayıcı, küçük düşürücü, kaba, pornografik, ahlaka aykırı, kişilik haklarına zarar verici ya da benzeri niteliklerde içeriklerden doğan her türlü mali, hukuki, cezai, idari sorumluluk içeriği gönderen kişiye aittir.